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女性 本日のPICKUP

1: オススメ新着記事 20xx/xx/xx(月) 婚外ちゃん

51: 2020/12/17(木) 09:15:54.42 ID:vXBKpdfi0
嫁のカミングアウトにより不倫が発覚しました。
相談お願いします。

●相談用テンプレ
・相談者の年齢職業:35歳会社員
・嫁の年齢職業:27歳会社員
・婚姻期間:4年
・子供の人数、年齢:1人2歳女の子
・わかってるなら間男の年齢職業:嫁職場上司×1 妻子持ち
・過去の不倫の有無(夫婦共に):無し
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか:再構築前提の別居
・その他、経緯と状況説明
「嫁から上司と浮気していました。ごめんなさい。」と言われました。
嫁は夫婦関係を修復したいと願っているようです。
私は娘のためには離婚を選択しない方が良いのではと考えています。

この場合妻子持ちの上司を何か罰することは出来るのでしょうか?
相手はメールで「どんな事でも責任取る」と残しています。
相手方奥さんは恐らくこの件に関して何も知りません。

まとめると
嫁→今後の行動次第で受け入れる
上司→何とか罰したい

54: 2020/12/17(木) 09:35:30.97 ID:wn0o3tnhK
>>51
再構築するならやることは限られてくる

1.嫁に職場を変えさせるか専業にする
2.間男との接近禁止※違反した場合は罰金
3.間男に対して慰謝料請求
4.嫁へ2度目は無いし2に違反した場合有無を言わさず離婚親権も譲らないと宣告
5.以上の約束事とどちらが有責かを明記した書類を公正書士に依頼して制作してもらい間男嫁双方にサインさせる

もし疑念があるなら子供のDNA鑑定も追加で入れておく

まあ俺は再構築なんて絶対に反対だが再構築を決断した人にとやかく言うことも無いから頑張ってください

55: 2020/12/17(木) 09:36:03.05 ID:7rieblj4a
>>51
嫁に証拠になるようなものを全部提出させる
不倫の始まりからの経緯や期間など書類にまとめる
間上司を制裁する際に協力するかの意思確認

52: 2020/12/17(木) 09:22:45.32 ID:0qIFTdrk0
汚嫁からの自供の内容をkwsk

60: 2020/12/17(木) 09:50:59.22 ID:rxFyfC2P0
>>51
>私は娘のためには離婚を選択しない方が良いのではと考えています。
娘のために離婚を選択する方が良い場合もある。
2歳児抱えてSが嫁なしで育てることはできるのか?実家の協力とか。

>この場合妻子持ちの上司を何か罰することは出来るのでしょうか?
んなもん、会社の上司の上司宛、もしくは人事宛に言えばいいだろ。
嫁が告白したなら、これから浮気現場など直接的な証拠は難しい。
今ある証拠を確保し、その一部の決定的なものを持って
「御社が不倫推奨かどうかしらん。しかし夫として家庭を守るため、同じ職場に嫁と間を一緒にできん。だから即退社させるけどゴメンね」
ただし、慰謝料狙いなら最初に請求しなきゃいけないことは分かってるよな。

>相手方奥さんは恐らくこの件に関して何も知りません。
間と一緒に呼び出してやれ。何も知らない方がかわいそうという考えもある。
共闘とか期待すんな。

状況や事情がまったくわからん中で考えられることは、相手の望みをすべて否定しろ。
「会社報告は勘弁して」「嫁報告は勘弁して」「慰謝料は100万円なら即金で」などなど。
相手の嫌がることを執行するのが制裁だ。
相手も焦れば、「まんじゅう怖い」ということは言わないだろう。

その際、一つだけ小さな逃げ口を用意してやれ。
例えば「会社には退職までさせないよう伝えてあげるからな。お前は謝罪をがんばれよ」とか、
「会社は退職することになるかと思うけれど、引っ越ししろとは言わないよ」とか。
退職だろうが左遷だろうが、それは会社の都合でSの範疇ではない。

これからの証拠集めは難しいと言ったが、証拠集めの行動は怠るな。
再構築希望なら間上司と接触させるな。

Sも混乱してる中、決断に迫られることもあるだろう。
冷静になれなければ先延ばし。すべての決断は冷静なときにした方が良い。
そして決断しなければいけないことは想像以上にあると思え。
従って、いつでも常に冷静になれるように。

大変だろうががんばれよ。

59: 2020/12/17(木) 09:46:02.27 ID:JrfiXMT50
期間は短く回数は少なく言うのがデフォ
結婚前から同じ職場で働いてるなら長い付き合いだと思ったほうがいい
そろそろ別れようと思ってたところを旦那に見つかったから自分から過小報告してる
子供のDNA鑑定もしとけ
最悪を想定して行動

この先信用できない嫁を疑いながら不倫を思い出しながら連れ添えるかよく考えろよ
不倫する嫁は旦那のせいにするのがうまいから責め続けると本性出るぜw

53: 2020/12/17(木) 09:33:38.44 ID:vXBKpdfi0
>>52
お返事ありがとうございます。

自供内容

自供理由はラインのトーク画面が見えたため焦って自供した模様
始まりは上司から飲みの場でアプローチされてそこから関係が始まった
期間としては二カ月で会った回数は二度、不行いをしたのは一度でお互いの合意のもとだった
その後家族のことを考え年内には関係を断ち切ろうと考えてはいた

期間も短く内容としては薄いような気はしますがこういった流れです。
一度消去隠滅のため履歴削除されたため、今残っている証拠は
「お前のためなら何を責められても責任をとる」みたいな内容のメッセージです。

57: 2020/12/17(木) 09:38:51.78 ID:wn0o3tnhK
>>53
そんな短期な付き合いしか無くて他人の嫁をお前呼ばわりな時点で慰謝料軽くする為に口裏合わせてあんたを騙そうとしてるようにしか見えないね
他人の嫁をお前呼ばわりするのって相当親密じゃないと無理でしょどう考えても
托卵誤魔化す為に嘘で嘘を覆うつもりなんじゃないのかこれ

56: 2020/12/17(木) 09:36:08.58 ID:JrfiXMT50
上司に仕事辞めてもらえ

58: 2020/12/17(木) 09:43:21.71 ID:wn0o3tnhK
>>56
ムカつくけどそれは慰謝料ふんだくる目的がある以上現実的ではない
無い袖は振れないし再構築となると貰える慰謝料も安くなる
更に間男が仕事辞めれば当然間男の妻が気づき慰謝料を逆に請求されて赤字になる可能性が高い

再構築するなら妥協するところは妥協しなければならない
だから俺は再構築なんて大反対

61: 2020/12/17(木) 09:55:23.63 ID:kAVwjIcIp
沢山のレス感謝です。
すぐにレス返せず申し訳ないですが一旦仕事に行ってきます。
後でお返事させて頂きます。

102: 2020/12/19(土) 11:58:21.14 ID:FpnhJp+/0
>>61
月に何回セしてたの?
欲求不満だったんじゃないの?

62: 2020/12/17(木) 10:48:14.66 ID:wn0o3tnhK
あと嫁サイドの親にはきちんと夫婦二人揃ったところで説明しておくこと
今回は自白したし執行猶予で再構築に向けて考えるが2度目は無い
今度は有無を言わさず離婚慰謝料請求財産分与もしないし親権は譲らないと宣告しておく
話し合いする時に録音しておくことも忘れずに
再構築するならSさんのご両親には伏せておいたほうが良いでしょう
あと義両親が良識的なら義両親にこの先嫁と離婚する事態になったとしてもあなた方は祖父母に変わりは無いので面会したければ仰って下されば都合つけますと伝え味方につけておく

63: 2020/12/17(木) 11:13:28.13 ID:M6FoqYL50
既婚女が開く癖は治らない

64: 2020/12/17(木) 11:29:39.98 ID:/XJrUH/ra
>>63
そのとおりですね。
ただ、あやまってスッキリしたいだけ。

65: 2020/12/17(木) 11:41:04.97 ID:JrfiXMT50
許された気になってるのは不倫したほうだけ
家族の信頼を裏切ったことの罪の重さと傷の大きさに気づいてない
想像と理性の働かない人間と再構築する必要などない

66: 2020/12/17(木) 12:01:14.15 ID:NuPK18lvr
なんとなく間男の指示で口裏合わせたって感じだな
1回しかやってないのに「お前」は無いわ

67: 2020/12/17(木) 14:59:22.06 ID:UNtJ1a+rM
>>51
Sさん

発覚からの日数がどれほど経っているのかわかりませんが、嫁からの自供は録音していますか?
証拠メール1通で不貞関係を立証するには弱いので、最低限嫁からの自供を録音したデータが必要となるでしょう。

また、慰謝料を請求するなど制裁をするにあたって浮気相手が不貞関係を否認する可能性は十分あります。
その場合はさらに不貞関係を立証できる写真などの決定的な証拠が必要となるかもしれません。

68: 2020/12/17(木) 15:08:51.72 ID:thKTwAGD0
この場合慰謝料は大した額は取れない

69: 2020/12/17(木) 15:13:04.76 ID:Te8YbWHcp
お前のためなら何を責められてもーって相当思い合ってる感じだな
これ奥さんが男を忘れられないパターンじゃん

70: 2020/12/17(木) 15:23:32.52 ID:pjXh7t1D0
相手の嫁に知られたらsの嫁が慰謝料請求されるやん

71: 2020/12/17(木) 15:41:36.34 ID:zIj2S8mQp
再構築するなら全てを許して何も問わないくらいじゃないとダメだよ
俺は無理だから離婚する
俺に至らぬ点があったとしても、不倫したのは許せない

72: 2020/12/17(木) 15:50:15.27 ID:d+ae2Hxh0
単なる自己保身か
真摯に反省しているのか・・・
見極めは重要だ。

73: 2020/12/17(木) 15:56:02.09 ID:d+ae2Hxh0
女はみんな女優。
優秀なATMが閉店ガラガラになりかけている。
一世一代の名演技を何時するの?今でしょ!!!

74: 2020/12/17(木) 17:10:37.72 ID:wn0o3tnhK
まあここまでSさんの話を聞くに自己というより間男保身に走ってるのが濃厚だな
シタラリってやつか?
口では謝罪や反省の弁を述べても腹の中では舌をだしててもおかしくない
出会って2ヶ月一回のセでは慰謝料も取れて30~50ってところか?
俺なら再犯は即離婚
親権も放棄するという文言記した書類にサインさせて敢えて再犯するよう仕向けるかな
男親が親権を得るには一年近くの養育実績を積まなければならないがこれなら親権を放棄する約束をしていながら不倫にはしる=子供は要らないと判断されるだろうし容易に親権取れる

75: 2020/12/17(木) 20:05:01.97 ID:blkPPxQe0
>>51
嫁のカミングアウトっていつ?
間男の「どんな事でも責任取る」は嫁のカミングアウトを知ったから?
知ってから言い出したなら、嫁のカミングアウト後に嫁と間男はあんたに内緒でやり取りしてたことになるが?
知ってないなら、バレてないお花畑メールが来ているはずで、嫁が返信を控えてるならそれに沿ったメールが来ていそうだが?
そもそも同じ職場だから接触してるわけだけども、カミングアウト後は嫁は間男への対応をどうしてるか聞いてる?

皆が言うように、嫁の証言だけで進めるべきではないと思う。

78: 2020/12/17(木) 21:25:27.59 ID:NuPK18lvr
俺たちがアドバイスしてもS氏が再構築を望むとしたらあまりキツイ現実は言えない気がしてきた

79: 2020/12/17(木) 21:28:28.38 ID:eXE64r3h0
再構築ってのは何もかも我慢するってことだ

80: 2020/12/17(木) 22:45:27.46 ID:SeXoBIBv0
LINEなら復元して立証の作業は免れないだろうし…
場合によっては相談者側がただの美人局であったと切り替えされる余地は存分にあるんじゃないかなぁ…

81: 2020/12/18(金) 00:05:27.31 ID:QVDsNpb2r
再構築前提の別居ってさ汚嫁の部屋がヤ部屋になるだけだから
間男も汚嫁も喜ぶ結末じゃね?
実家の監視付きで職場辞めてスマホも変えて間男との接触を絶つしかしないと無理
別居する前に子供のDNA検査は必須だな

82: 2020/12/18(金) 01:36:10.99 ID:w6CuRLmr0
なんで再構築だと慰謝料安くなっちゃうんだろうね
ある意味離婚決別より茨の道なのに
慰謝料を値切られるって事は不倫されただけでも耐え難い屈辱なのに
更に傷口に塩を塗り込むようなものだもの
家庭を壊されたのは同じなのに
屈辱を耐えて行く方が安いのは前から納得がいかない

83: 2020/12/18(金) 04:34:22.52 ID:C0Ytq2CrK
>>82
不貞に対する慰謝料判断がそれによる夫婦関係の破綻具合で決まるからじゃないかな?
書面上では離婚以上の破綻は無いわけで離婚しないとなれば破綻の度合いは低いと見られて自ずと慰謝料は安くなる
実際サレからしたら離婚するより余程キツいいばらの道なんだが司法はあくまでも法が全てで個人の感情や心情は基本無視する

87: 2020/12/18(金) 14:53:39.51 ID:fYAxRafhd
再構築視野に入れてるのに親に話せとか破綻だよ

相談者はあくまで再構築を前提に相談しているんだから、離婚ありきの回答は余計なお世話、このスレの悪い部分なので、あくまで再構築が無理と判断した後の参考程度に留めた方が良いよ>>51

まずは再構築に対し回答してくれているレスをメインに考えていきましょう
俺も後からできる範囲でアドバイします

厄介なのは同じ職場という部分だね

90: 2020/12/18(金) 16:59:53.58 ID:C0Ytq2CrK
>>87
義両親には伝えて置かないと後々面倒になるでしょ
再構築目指すなら旦那サイドの親には秘密にしとくべきだとは思うが義両親にはしっかり再構築へ向けてのプランや約束ごとまできちんと伝えるべきだと俺は思うけどね
何にも伝えずに卓袱台返しされた時の親権確保の為にもさ

92: 2020/12/18(金) 19:22:05.50 ID:UADOrvgF0
>>90
普段疎遠なら良いけど、そうじゃないなら今後の関係性を考慮し言わないのは上策かと
それはそれで本当に反省している嫁に対しては効く

貸しを作るという事ではなく、こんな私に配慮してくれたんだという感謝を芽生えさせられる

まあぶっちゃけケースバイケースですが

95: 2020/12/18(金) 19:59:07.52 ID:I9WGt09ya
>>92
そもそも旦那の配慮に気付き感謝できる女なら不倫しない
おそらく配慮に気付かず甘ちゃんでラッキーとなる

96: 2020/12/18(金) 23:08:42.64 ID:C0Ytq2CrK
>>95
これだよな
どこかで見下してるから浮気するんだよ
俺なんか今嫁手放さない為にあの手この手を尽くしながらも媚びずに対等の地位を築くことに腐心して浮気する気なんかまったく起きないし

97: 2020/12/18(金) 23:53:18.23 ID:UADOrvgF0
>>95
>>96
この考えが根っこにあると再構築は無理だし、相談者からの内容と相反するので>>51に対してはもう紐付けて書かない方が良い

98: 2020/12/19(土) 01:03:00.36 ID:LcPDW/ASr
>>97
それだと>>51の望む「再構築前提の別居」に向けてやるべき事しかアドバイス出来なくなるよ
再構築の辛さ大変さや疑心暗鬼のまま暮らすストレスの事も
話してくあげても良いと思う

99: 2020/12/19(土) 01:09:29.58 ID:GkaXb6CIK
>>97
あんた勘違いしてるみたいだが俺は再構築決断した人に反対したりはしないぞ
俺は元サレとして浮気からの再構築なんて絶対あり得ないって考えだが他人がどうするかは他人が決めたらいい
ただ再構築に向けてどうすればいいのかという相談には真摯に応えるよ

101: 2020/12/19(土) 11:43:52.67 ID:9uiJGfTxd
>>98
それでいいんじゃないの?
参考としてリスク教えるにも実体験や事実のみが妥当でしょ?
>>95なんかは(あなたが95かは分からないけど)個人のただの妄想

>>99
あんた誰?

88: 2020/12/18(金) 15:39:38.82 ID:3SdNC+7t0
基本的には弁護士に依頼して
後々に問題にならないように
対応して貰えばと思いますよ

当事者同士だと言った言わないがあるし
文書化してもそれが有効か無効かわからんし
相手が法知識があり騙されて
その文書が自分にとって不利な場合も
その事が原因で万が一暴力沙汰になった時は更に面倒

89: 2020/12/18(金) 16:12:44.02 ID:fFbs9rJla
俺は間男が知り合いだったから弁護士には依頼せずに自分でほぼ全部やったが
再構築後に間男の顔がチラついて嫁だけEDになったりフラバが酷かったりろくなことがなかった

93: 2020/12/18(金) 19:47:34.20 ID:QVDsNpb2r
Sは忙しいのかな、なんか進展あったのか気になる

94: 2020/12/18(金) 19:50:36.72 ID:VOreS3Wy0
奥がどのくらい反省してるのかよくわからんからなんともなあ
その態度によっても対応は変わってくるよね

76: 2020/12/17(木) 20:36:49.97 ID:moLBpTGm0
ググっら消したLINE復活できるぽいけどやってみたら?嘘がワサワサ出てくんじゃないの?

77: 2020/12/17(木) 20:38:53.35 ID:moLBpTGm0
あ メールか失礼しました

107: 2020/12/21(月) 21:30:27.88 ID:4IVxAaw20
遅くなりすみません。
離婚するべきという意見凄く多いですね。
妻に不倫をされて許せず離婚するケースが多すぎて少々驚いています。
今は子供を見ることで手一杯で弁護士をどうしようか悩んでいる所です。

108: 2020/12/21(月) 22:01:58.10 ID:iDgr6mQtK
>>107
基本一度やらかしたヤツは何度も繰り返すもんだからね
過去何度も言われて来たことだけれどそもそも不倫発覚からの再構築のスタートラインがサレとシタでは違うんですね

サレの再構築のスタートラインはマイナス100からのスタート
でもシタは再構築=0からのスタートなんです
これだけ考え方に解離があると当然軋轢が生まれる
シタは罪悪感から最初はしおらしく尽くすことでしょう
しかしサレからしたらそんな程度の事ではシタを許す気になんて到底なれない
サレからしたら再構築というのはシタを許そうと努力する為の苦行でしかないんです
それを理解して反省するシタは僅かで大抵は自分はこんなに反省して尽くしているのにいつまで過去の事を…となるんです
結果不満が募りまた同じ過ちを繰り返す…だから再構築に反対するんですね
ただ貴方が再構築するんだと決めたのならそれに対してとやかく言うつもりはありません
長文失礼

109: 2020/12/21(月) 22:12:03.70 ID:VYLLFBrN0
>>107
ここはそういう場所なんでそうなるね
あなたの奥さんがここで言われるような典型的なシタなのかどうかを見極めることは重要だと思う
改心する奥さんいるにはいるけどそれは本当に稀なケースなんでね
結局また裏切られたら再構築の期間辛いだけで終わるし子供にも悪影響になる
奥さんが子供の為だけに我慢するってのは大抵失敗するパターンだね
あなたへの気持ちが残って無いんなら相当厳しい

113: 2020/12/21(月) 23:39:29.41 ID:PXGXhGbq0
>>107
奥さんが抱かれてヨガってたの想像してどうですか?
そこら辺寛容ならいいんじゃないの?

114: 2020/12/22(火) 06:22:43.87 ID:os3t8IQN0
>>107
再構築の実例も多々あるけど、ここは離婚派が多くいます
何故かというと不倫され女性観が反転し、怨みが残っているからです
再構築に成功している人はここにいつまでも長く残らないよ
なので偏った意見が集まるのはある程度仕方ない

中には女を差別的に語るサレて当然の糞意見もあるから、大変な最中で申し訳ないけど見極める力を発揮して是非いいとこ取りしてもらいたい

例えばゼロやらマイナスやら考えている時点で自己中であり、再構築は上手くいかないです
事の決着がつくまではそれでもいいけど、決着がついた後はフラットにしないとね
じゃあ線引きは?となると間男とのケジメです
そういった意味で、もらえる賠償額は減るけど弁護士は雇った方が健全かと思われます
ちょっとした事で貴方が(脅迫罪などで)加害者側に転じる事も防げますよ

115: 2020/12/22(火) 07:09:43.76 ID:LO7SCzBt0
そもそも不倫とかのサレシタ原因の根本は片方だけにあるとは自分は考えないので起こった事は仕方がないと考えています。自分が選んだ人ならっていう意味です。
いろいろな意見有りますが全てのレス見させて頂いてます。感謝です。

>>114
参考になりました。
けじめの内容は私も同じように考えていて、そのけじめをつけた後のスタートはフラットから
とまでは現時点で考えれていなかったです。本気で再構築するつもりならかなり大事なポイントですね。

116: 2020/12/22(火) 07:35:38.50 ID:FZOvizia0
>>115
事は進展しましたか?

117: 2020/12/22(火) 08:07:35.80 ID:PJ2FT/utK
>>115
頑張ってください

再構築する上で重要な事を3つ
1つは大なり小なりペナルティは必ず与えること
次に再犯した時の事を決めておく
これ等の事をしっかりやらないと再犯する確率は高くなります
3つ目はこれ等の約束をさせたあと自分のどこが至らなくて不倫に走ったか忌憚のない意見を言わせる
重要なのはここで「不満は何も無かった」というタイプでこのタイプはかなりの確率で再犯に走る
何かしら不満があって行いなら「それはこちらも悪かった。自分も反省して直すしもし何かあったら不倫に走る前に申し出てくれ」という話が出来る
しかし不満が無いのにシタタイプはもう病気でこれは自分の意思では歯止めが効かないので快楽を求め機会があればまた同じ過ちを繰り返します
もし不満が無いと言ったら1日猶予をあたえるから本当に不満が無いのかよく考えろと再考を促しもし本当に無いなら再構築は諦めた方が良いかもしれません

110: 2020/12/21(月) 22:50:56.20 ID:yyRw5NRTr
>妻に不倫をされて許せず
ではなくて信用出来なくなるんだよ
スマホいじってれば間男とLINEか?とか
残業と言われてもタイムカードのコピーもってこいやとか
口から出ない思いがドンドン溜まって行くんだよ

111: 2020/12/21(月) 23:04:58.42 ID:VYLLFBrN0
単純に抱かれてよがってたのを想像したら許せないけどな

112: 2020/12/21(月) 23:07:32.26 ID:CD7uF+3P0
再構築 離婚どちらを選んでもサレの性格次第で消化できたり出来なかったり。

でもされた段階であなたが望んだ夫婦像ではなくなってる。

118: 2020/12/22(火) 08:42:35.67 ID:z30jFhcFp
不満があっても再犯率は高いよ
まともなら一線超えないから

119: 2020/12/22(火) 09:14:33.09 ID:8WAcP6+D0
心に深く突き刺さった棘が、長い年月で氷解するのか
それとも化膿して取り返しがつかない事態に発展するのか?
壮大なる人体実験ですね、ご愁傷さまです。

120: 2020/12/22(火) 09:30:38.51 ID:ovoxVayRr
S氏の場合 再構築が叩かれてるのは 書かれていない所為で 嫁のその後の態度が全く見えないのも大きい
間男の制裁には協力的なのか 自ら退社を申し出ているのか 証拠となりそうなもの(スマホ等)を自ら提出しているのか
嫁が自白してるだけ幾分マシとも思えるが 経緯が自発的でないだけに 過少申告も疑われる
何よりS氏自身が その辺をうやむやにしたまま 再構築する気満々に見えて
「そりゃ 上手くいかんだろ」 と 住人の大多数に思われている

個人的に再構築が悪いとは言わないが 嫁の態度をきちんと見極めないと 上手くいくものもうまくいかんと思う

128: 2020/12/22(火) 14:21:58.11 ID:rwdj2bFKp
アドバイスをもらう一方でこちらの情報を出せずすみません。
>>120さんの仰る通りです。

細かく書きたいのですが今後の方針を決めた以上、けじめをつけるまでは細かい事を書くべきではないと考え控えています。
そして情報を書いていない中でもこちらを想定して頂ける意見などありがたいです。
反応出来てないですが刺さる意見沢山あります。

131: 2020/12/22(火) 14:35:35.31 ID:Vzv0G8Tt0
>>128
行いはともかく嫁さんと
キスやハグはできる?

自分にまだ愛情があるなら
自分の努力次第で上手く纏まるだろうし
そうじゃ無ければ難しいと思うよ

132: 2020/12/22(火) 14:42:33.33 ID:shgZRg7np
>>128
奥さんがどの程度協力的なのか、あなたに心が残ってるかくらいの情報は問題ないのでは?
嫌なら無理には聞かないけど

121: 2020/12/22(火) 09:35:46.91 ID:nd+siZjxp
再構築とはうまくいくものではなくサレた側がひたすら我慢することである
それができないならやめたほうがいい
元には戻れないのだから

123: 2020/12/22(火) 12:14:20.10 ID:wmZ3YFOzd
>>121
元に戻るどころか更に上手くいってる例もある
我慢すらしていない
決めつけマンはここにいない方がいい
夫婦それぞれの形を認められない歪な頑なさをお持ちなら、男女関係なく個人として問題ありだと思います

122: 2020/12/22(火) 11:01:58.72 ID:3LRiT2xUa
元には戻れないんだから次に行くべきなんだよな
不倫した妻にいくら未練があったとしても
自分の妻にならなかった女に固執しても時間の無駄

それよりは自分の妻になってくれる女性を探した方が人生は有益になる
不倫した妻は今の妻に出会う為の試練だったのだと

130: 2020/12/22(火) 14:35:24.34 ID:rwdj2bFKp
>>122
最後の一行は考えた事もなかったポジティブさで良いですね。自分とは違う結末を迎える人が近くにいたらかけたい言葉リストに一つ目になりました。

124: 2020/12/22(火) 13:17:36.53 ID:8WAcP6+D0
何事にも例外はあるってことですね、分かります。

125: 2020/12/22(火) 13:26:02.90 ID:5SBCdjAPp
まあうまくいけばラッキーくらいに思ってたほうがええな
期待すると裏切られた時しんどい

126: 2020/12/22(火) 13:28:34.42 ID:8fnztKyE0
再犯に走るのは旦那を嫌ってるからで、これを解消できない限りきびしい
不満が無いのに不倫したタイプはおれが知る限りでは最も再構築成功の可能性が高い
きっかけが酔った流れだったり褒められて舞い上がっちゃったタイプね
この場合は旦那のことを嫌ってないからしっかりお灸を据えて事の重大さを知れば目が覚める

127: 2020/12/22(火) 14:01:38.28 ID:3DZa8zZv0
弱気な奴、ヘタレな奴、手ぬるい事なかれな奴、自分だけが我慢すればなどと酔う奴、感情に振り回されて尻尾を隠される奴
こういうタイプはだいたい後で後悔して愚痴りだす
最善を選んでけじめをつけるよりとにかく手放すことへの恐怖と我が身可愛さで失敗する

129: 2020/12/22(火) 14:32:16.65 ID:PJ2FT/utK
頑張ってください

再構築が上手く行かない要因はいくつかあり代表的なところがシタサイドに未練がまったく無いパターンです
これは婚姻関係に限らず恋人同士はたまた会社同士による提携も同じで方方だけに未練があるだけの場合は99%失敗します

俺はサレである俺のほうが完全に醒めたので有無を言わさず即離婚を選択しました

Sさんの奥さんに未練が残ってればいいですね

133: 2020/12/22(火) 15:30:39.44 ID:YkhYhFASa
叩かれ覚悟で書くが、シタ側の意見。
再構築って、誰がどう言おうが、シタがどれだけ反省し、真摯に伴侶に向き合い、本気でサレに向き合うか。
サレがシタに、再構築の条件を事細かに決めて守らせるって・・・懲罰的な事で再構築が出来るとは思わない。
シタが自らどうすればまた信頼を築けるか?を考え実践し継続する事。
そこに反省の懺悔の思いだけだと失敗する。
まずシタがサレに対して気持ちを一番に持っていることが大事で、よく言うマイナススタートで前科者フィルターがかかって伝わらないのを何年も何年もどれだけ時間がかかっても伝えていく努力でようやく何とかなるチャンスが生まれる。
だから、サレた人はシタがどれだけ本気で再構築したいと思って考えて努力しているかを、しっかり見る努力さえしていればいい。
Sの嫁さん、どんな感じなの?
そこに・・・子供が・・・なんて言い訳なんてあったら、心はソコでストップするから、再構築に子供を絡めて逃げ道や言い訳を作らないほうが良い。
と・・・シタ側(再構築組)の意見です。

137: 2020/12/22(火) 17:41:17.42 ID:wmZ3YFOzd
>>133
サレ側だがほぼほぼ同意
(サレは見る努力だけでいいってのは反対)

結局は夫婦の話であり、片方が日常においてマウントとってる限り再構築なんて絶対に上手くいかない
それやるなら潔く離婚をすすめる

この日常ってのが重要で、行間はぜひ当事者には考えてほしいところ
シタに対しノーペナルティーとかいう話ではないです

134: 2020/12/22(火) 16:39:25.80 ID:ovoxVayRr
>>細かく書きたいのですが今後の方針を決めた以上、けじめをつけるまでは細かい事を書くべきではないと考え控えています。
>>そして情報を書いていない中でもこちらを想定して頂ける意見などありがたいです。

そりゃ無理だろう!
別に1から10まで話せとは言わんが 何の情報もなければ 意見もアドバイスもしようがない
既存の情報だけで意見を求められれば そりゃあテンプレ厨が 「別れろ! 制裁しろ!」って騒ぐだけになる
もちろん本人が心に決めた以上 赤の他人の外野がとやかく言っても仕方がないんだが
何をしにこのスレに来たの って話になってしまうわ

135: 2020/12/22(火) 17:05:12.60 ID:TVDDebG7r
このS氏はシタ汚嫁がなりすまして書いてるかもね
>>134詳しく書けない理由は自分への事や未練がある間男への制裁の事を
気団から聞き出したいからかも

139: 2020/12/22(火) 18:23:23.75 ID:1+ZyAeIU0
>>134
分かりづらくて申し訳ない。
既にレスもらってるアドバイスに対して感謝しているという意味でした。
頂けた意見ありがたかった ですね。

141: 2020/12/22(火) 20:20:36.94 ID:ItAIE1NrM
>>139
夫婦に大事なのは愛情ではなく尊敬と感謝だとか。
普段夫婦がお互いの良い所を認め、何かにつけてありがとうが言えているか。
夫婦喧嘩ばかりでもセがあれば心配ないが、仲が良いのにセレスはありえなくて夫婦破綻してる、と以前カウンセラーさんに聞いたことがある。セって相手を受け容れますよという意思表示なんだそうだ。それがないのはヤバいんだと。
おたく大丈夫?

143: 2020/12/22(火) 20:47:26.49 ID:LO7SCzBt0
>>141
尊敬感謝が薄くなって夫婦喧嘩多くなってましたね。
セは週1くらいなら有りました。

149: 2020/12/23(水) 09:57:16.50 ID:N9tm/Odo0
>>143
セの反応が変わってて夫婦喧嘩が増えてるのは気持ちが相手に行ってるからです

136: 2020/12/22(火) 17:39:03.87 ID:bD7onoM9M
制裁をするにせよしないにせよ子どもを理由に結婚継続したら、ふとしたことで後悔するし、いつの間にか子どもが足枷に感じてしまう時も訪れる。そんな時は自己嫌悪に陥るし、嫁に対する怒りも沸き立つ。
必氏にそれを抑えて平穏な生活を送っているんだと思うようにしてるんだけど、心のどこかで自分は今地獄にいると思ってしまうんだよ。
最初は責任感とかでどうにかしようと決心したし、途中で投げ出そうとは思わないけど、やっぱり一日の最後には辛いって言葉が心に浮かぶんだよな。
S氏がどうなるかわからんし、離婚しても嫌なことはあるだろうから、問答無用で離婚しろとは言えないけど、少なくとも再構築したら何年経っても嫁の不倫が過去のものと感じることはないと思う。いつまで経っても当時の加害者がそばにいるんだから。

138: 2020/12/22(火) 17:48:56.75 ID:UMKPG0UXa
過去断ち切れるかどうかが再構築出来るかどうかのポイント
精神的に強くなく過去を過去として消化できないなら離婚の方が楽
大切なのは未来なので過去じゃないよ

155: 2020/12/23(水) 17:11:02.10 ID:64zbq65r0
間への制裁として相手の奥さんに知らせるってのは
離婚前提なら問題ないけど
再構築前提なら相手の奥さんから慰謝料請求来る可能性あるので
一旦立ち止まってどうするか考えたほうがいいと思う
再構築目指すってのはそのへんも関わってくるからね

156: 2020/12/23(水) 17:15:43.55 ID:paNEkrh/p
相手から請求来たって相頃するから問題ないっしょ

159: 2020/12/23(水) 23:27:11.72 ID:9IQMg/CW0
例え再構築であってもけじめとして一度離婚したほうが良いと思う
別居してある程度の期間をおいてやっぱり一緒に生活したいとお互いが思えば再婚して再構築するという流れが一番自然な気がする
再構築前提とはいえ一度離婚することにより間への慰謝料も増やせるし

引用元: http://2chspa.com/thread/tomorrow/1607384022



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