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1: オススメ新着記事 20xx/xx/xx(月) 婚外ちゃん

619: 2013/09/15(日) 14:16:35.10 0
突然のことでどうしていいかわからないのでご意見を下さい

◆現在の状況
嫁が子供を連れて実家に帰り、離婚したいと切り出された。
離婚後、子自身が会いたいと言わない限り俺も俺の親族も一切子供に会わせないと言われている。
◆最終的にどうしたいか
自分が悪かったとして、嫁がここまでする必要があるのか一般論が聞きたい。
また、離婚したとしても子供には会わせてほしい。特に俺の母は孫を溺愛している。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、自営業、200~250万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳、無職
出産までは営業職で220万程
◆家賃・住宅ローンの状況
現在は俺は友人宅
嫁は実家住まい
以前は嫁名義の賃貸(家賃6万)
◆貯金額
俺600万
嫁不明
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
8ヶ月女子が1人
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し

長いので分けます

620: 2013/09/15(日) 14:17:34.47 0
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
2ヶ月前に子供の夜泣きがうるさくて堪えれなかったので怒鳴ったら翌朝嫁が出ていった
数日して連絡したときは怒っているからしばらく帰らないと言っているだけだったのに
それから10日程して離婚したいと言い出した。

実は子供が生まれてすぐ、嫁から「育児協力しないくせに文句ばかり言うなら離婚してくれ」と言われて
その時は誓約書を書いて離婚を免れた
育児と家事を分担するという内容だったが、その時一緒に離婚届も書いた
今回嫁の話は、里帰りから自宅に帰ってから一度も家事や育児を分担するという話が出なかった
話をしようにも毎日仕事だと出掛けていきこちらの話を聞かなかった
だから約束守って離婚しろってことだった。

621: 2013/09/15(日) 14:18:36.22 0
俺は、嫁が仕事を始めたら分担するつもりだったが嫁は「貴方から生活費もらってるわけじゃないのにそんな話は通用しない」の一点張り
確かに食費は渡してないけど家賃と光熱費は渡していたし、俺は自宅で飯を食わないから払う必要ないと思っていた
今から分担すると言っても「今までなにもしてないやつにいきなり任せられない」とキレられた。
そして、出産で嫁が仕事を辞めるまで家賃等の生活費を払っていなかったことや妊娠中に喧嘩した時のことを出してきて
「離婚に同意しないならDVで裁判する」と言い出した。
今まで言われたこともされたことも全て日記につけてるらしいんだけどそれだけでは証拠にならんだろ?
とにかく、悪かったとは思うし離婚に関しては許可してもいいかとは思うけど
今はまだ子供も小さいし、俺の親も孫溺愛してるから早いと思う
さらに離婚後俺や俺親の意思では一切会わせない、近付いたら警察呼ぶと言われ
正直そこまでするほどなのかと頭にきている
嫁は、普通の対処だというけど普通は面会くらい出来るんじゃないかと思ってる

623: 2013/09/15(日) 14:21:59.17 0
>>619
620に書かれた、離婚される原因を読む限り子供に会わせないのは当然。
だって赤ん坊の夜泣きに切れて怒鳴る相手なら、子供がぐずれば切れて
何をするか分からない。

それに祖母には面会の権利はないから祖母の溺愛も関係ない。
本当にいい祖母なら頼めば619なしで嫁の情けで会わせてくれるかもしれない。
あくまで嫁の好意で強制はできないけどね。

624: 2013/09/15(日) 14:25:04.78 0
昨日気団に書いていた人?

確かゲーセンで深夜まで遊んで子供が愚図ったから怒鳴ったんだね。
月齢から生活費の事までそっくりだから別人じゃないと思う、
たた暴力は・・・・・・隠していたね。
暴力があって、子供にもそれほど粗暴ならDVの認定も降りるし、接見禁止も
取れると思う。ましてや親権は無理無理。

625: 2013/09/15(日) 14:26:31.26 0
> 確かに食費は渡してないけど家賃と光熱費は渡していたし、俺は自宅で飯を食わないから払う必要ないと思っていた
嫁と子供は何食べて生きればいいの?

629: 2013/09/15(日) 14:35:28.14 0
ありがとうございます

>>623
子供には手をあげたりしたわけじゃなく「うるさい!」と言っただけなんですが
それでもダメなんでしょうか
母親であってもいらっとしてそれくらい言うことあると思ったのですが…

>>624
そうです、隠していたわけではないですがあちらには書いていませんでした。
暴力というか、嫁は数年前まで鬱持ちで安定剤を飲んだりしていました。
そのせいか、今でも喧嘩するとすぐカッとなるのです。
妊娠中も口論になり俺が「出ていけ」と言ったら本当に出ていこうとしました。
真夜中だったし真冬だったので玄関で嫁の腕を引っ張って止めようとしたら「助けて!」と大声を出しドアをあけようとしたので
部屋に連れ戻しただけです。結果引き摺る形になったけど殴ってはいません。

>>625
子供はミルク、嫁は働いていた時の貯金で賄っていたようです

635: 2013/09/15(日) 14:42:07.32 0
>>629
理不尽に大声を上げるのもDV認定されることがあります。

> 子供はミルク、嫁は働いていた時の貯金で賄っていたようです

ようです、じゃないでしょ。
これって、既婚男性としては最高に恥ずかしいことだと思うんだけど。
嫁と子供を養う力がないというのはね。

637: 2013/09/15(日) 14:44:05.80 0
>>629
バカなのか?
子供のミルクはどうやって買うの?
お前が金出さないならお前いらねーじゃん?親としての養育義務果たしてないんだから。
家賃と光熱費だけでいいなら親元に帰ったら嫁からしたらお前いらねってなるのも分からんか?
なのに会いたいとか通じないだろ。
経済的DVって知ってるか?
まずは親としての義務を果たしてから言えよ。
子供は大きくなったらお前に会いたがらないだろうな。
なんせ生まれてからお前に感謝する内容が何もない。
精子ぶっこんだだけしかしてないんだから。
自分のミルクすら母親の金からしか出てないんだぞ?
自分の立場になって考えろよ。

643: 2013/09/15(日) 14:50:48.72 0
>>619
離婚するにしても、養育費は払わんといけんぞ?
あれは法律で定められた子供の為の権利だからな。
離婚したお前の最低限の義務だ。

647: 2013/09/15(日) 14:52:33.08 0
>>643
+慰謝料も払わないといけんよね。

複数のDVで離婚ともなるとどのぐらいかな。

648: 2013/09/15(日) 14:52:44.17 0
>>643
養育費は面会権とセットだから微妙。
嫁が子供と会わせないと断言してるならコイツの親としての権利も剥奪されるから養育費は払わないで済む可能性はたかい。

まぁ経済的DVだけで慰謝料は取られるけどね。

650: 2013/09/15(日) 14:54:19.22 0
>>648
条件闘争的にセットにされることが多いだけで、
本来は別モノだよ。

626: 2013/09/15(日) 14:27:55.27 0
>>621
稼ぎは全部現状専業主婦やってる嫁に渡して家計管理してもらえ。
お前は小遣い制にしろ。
お前の稼ぎはもうお前だけのもんじゃねえ。
お前の嫁やお前の子供のもんでもある。

627: 2013/09/15(日) 14:29:24.39 0
>>626
結婚するってそういうことだよね。

628: 2013/09/15(日) 14:30:36.41 0
>>626
給料全部渡しても年収200万前後だし。額からみて無能っぽい。
それに高給でもモラハラ・DV・夜遊び男は要らないと思う。

631: 2013/09/15(日) 14:37:27.25 0
>>621
お前はお前の嫁やお前の子、孫を溺愛するお前の親の為にも
変わらなくちゃならん。
お前はもう夫でもあり、父親にもなったんだ。
お前の父親が遊びまわって家庭に金を入れない人だったか
どういう人だったのかは知らんが、
お前は世間一般の「夫・父親」にならなきゃならん。
大人になれ。

630: 2013/09/15(日) 14:35:54.29 0
>離婚に関しては許可してもいいかとは思うけど

許可してやる?偉そうにw
捨てられかけてるのに。DVがあれば国が許可して離婚させてくれるの。
いやいやしてもね。

>近付いたら警察呼ぶと言われ正直そこまでするほどなのかと頭にきている

DVや子供に対する暴力的な行為や言動があったから当然するほどのこと。
多分警察も認めて、来たら呼んでくださいって状態では?
その内警察や裁判所から接近してはいけませんって命令が来ると思う。
それが裁判所で許可されたとしたら、第三者の法関係者も「するほどの事」と
認めた事になる。

632: 2013/09/15(日) 14:38:45.08 0
プリマ行案件
住人皆妻支持

633: 2013/09/15(日) 14:39:08.84 0
>結果引き摺る形になったけど殴ってはいません

立派な暴力。殴るだけでなく、蹴る、髪を引っ張る、押すから、脅す、怒鳴るも
などの暴力的で恫喝的な言動も暴力。
必要な医療受けさせないのも生活費を渡さないのも暴力です。

子供のミルク代や赤ん坊産んで前後は働けない妻の食費も出さないのは経済DV。
ミルク代も出さないで子供溺愛なんて言っても誰も信じないよ。

634: 2013/09/15(日) 14:40:04.62 0
あと、自分の小遣い制は仕事柄難しいです。
嫁とは産後1年間は家賃等の生活費は俺が払い
1年以内に仕事を探してもらい、働きだしたら生活費は折半にするように言っていました

でも、どうやら俺の考えが至らなかったようですね
嫁に頭下げてなんとか子供に会わせてもらえるように頼んでみます

639: 2013/09/15(日) 14:46:38.61 0
>>634
小遣い制が嫌なら嫁と子供の生活費としてそうだな、毎月10万出してやれよ。
家賃光熱費は別で、な。
それしたら小遣い制じゃなくていいよ。

そもそも子供生まれて1年以内って子供はじゃあ嫁が働いてるとき誰が見るんだ?
ベビーシッター雇う金お前出せんの?
嫁の稼ぎよりきっと高いよ?

638: 2013/09/15(日) 14:45:50.53 0
怒鳴るだけでもDVになるなんて思っていませんでした

皆さんの意見で俺が悪かったんだとわかりました
嫁は、一切やりなおすつもりは無いらしいので
せめて親だけでも子供に会わせてもらえるように話してみます。
うちの親は出産の際、子供の服や哺乳瓶やオムツ、デジカメなんかも買ってくれていたので会わせてやりたいです

642: 2013/09/15(日) 14:48:44.78 0
>>638
子供のほ乳瓶やらそんな小物でどうこう出来るレベルじゃねえよ。
経済的DVの認定されて調停ぼろ負けするの見えてるじゃん。
調停員がよい印象持つ内容が何もない。

640: 2013/09/15(日) 14:47:23.60 0
保育園だってなかなか見つからないよね。いまどき。

641: 2013/09/15(日) 14:48:05.70 0
>子供の服や哺乳瓶やオムツ、デジカメなんかも買ってくれていたので
会わせてやりたいです

希望は勝手だけど、強制権利はないよ。法でも祖父母の面会権は認めてない。
だから何を買おうとそれで恩着せても無駄。
あくまで親権者の嫁さんの意志一つだから、断られたら引くように。押しかけたり
したら親が捕まるよ。

644: 2013/09/15(日) 14:51:17.88 0
悪い悪くない関係ない。
まず最低限の養育義務果たすことすら出来てない時点でお話にならんよ。

お前離婚するとき慰謝料も払うことになるよ?
相場として過去の養育費も勘案されるから200万ぐらいは必要だろうな。
その上で毎月養育費だがまぁ会わせないなら養育費払わなくて済むよ。
よかったな。

649: 2013/09/15(日) 14:53:02.26 0
>>644
面会権と養育費は別物。
面会権なくても養育費を払う義務はある。
それがいやなら、そもそも子供を作るなって話。

651: 2013/09/15(日) 14:54:25.45 0
>>649
別物でもないぞ。
親としてコイツを認めないってなったら養育費はコイツが拒否したら難しくなる。
まぁ裁判まで持ち込めば話は変わってくるだろうけど。

652: 2013/09/15(日) 14:55:27.40 0
>>651
養育費は子供のほうに貰う権利があるんであって
親の側が拒否すれば払わなくていいってものじゃないぞ。

670: 2013/09/15(日) 17:19:55.03 O
>>644
貯金600万あるそうだからそれを全て嫁にあげれば解決すると思うの

645: 2013/09/15(日) 14:51:27.86 0
哺乳瓶やオムツてwwそんなんで恩着せられるぐらいなら
全部熨斗つけて返してくるだろうよ

646: 2013/09/15(日) 14:52:29.95 0
嫁にしてみればこんな息子を育てた義両親になんて自分の子供を会わせたくないだろうな
625の質問に対して629って回答してるんだから人の気持ちがあまりわからない人なんだろう
書き込みからも子供への愛情が全然感じられない
デキ婚だったような気がする
それにしても一つ前の質問の旦那じゃないかと思うくらい幼稚だな
今時の31歳ってこんなものなのか

653: 2013/09/15(日) 14:57:16.46 0
DVやってたら条件闘争しても
面会は相当厳しい。

654: 2013/09/15(日) 14:58:34.68 0
>養育費は面会権とセットだから微妙

法的には別ものだよ。
面会が認められない場合でも養育費は義務として払わなきゃいけない。
特に暴力があったり犯罪暦がある場合なんか珍しくないケース。
面会権だって元々子の監護に関する事項のひとつで子供の福祉の為の権利だし。

655: 2013/09/15(日) 15:00:56.57 0
慰謝料は、今の時点で離婚に応じれば請求しないが裁判になるなら請求すると言われました
ただ、嫁の言うDVの証拠が日記だけなので裁判してもDVは立証出来ないと思ってました
養育費は一括請求したいと言われたので分割で、毎月子供に会うときに手渡ししたいと言ったら
「毎月数万の為にあなたと子供をあわせないといけないならいらない」と言われてしまいました

一刻一秒でも早く縁を切りたいと言われました

658: 2013/09/15(日) 15:05:06.41 0
>>655
もうそこまで達してるんならあきらめろ。
親不孝したな。
人生やりなおせる。
次でがんばれ。

664: 2013/09/15(日) 15:36:09.33 0
>>655
最後にひとつだけ言っておく。
「赤ん坊は泣くのが仕事」みたいなもんだ。
お前も一生懸命泣いて、そしてあやされて、
大きく立派に成長したんだぞ。

↑訓示だ。次に生かせ。

657: 2013/09/15(日) 15:03:06.32 0
>嫁の言うDVの証拠が日記だけなので裁判してもDVは立証出来ないと思ってました

日記だけでも十分らしいよ。家計簿のメモだって認められた事あるんだって。
それに経済DVなら嫁さんのお金の出し入れとか家計簿だって十分なるしね。

659: 2013/09/15(日) 15:05:56.11 0
お前何の為に結婚して子供もうけたの?
大好きなママンの為だって言うんならママンに養子取れって言えばいいのに。

660: 2013/09/15(日) 15:24:42.90 0
怒鳴るだけで全てがDVってわけじゃないけど、

しかし、赤ちゃんの夜泣きを理由に怒鳴るなんて最低の夫ですわ。
自分が寝ていようが何していようが赤ちゃんが泣けば24時間休みなく面倒みて、
夜泣きなら近所の目を気にして、嫁だって泣きたくなる時もあるだろうに、
かわいいわが子のため頑張ってるんだよ。
それが誰が敵であろうとも味方であるべき夫に怒鳴られたりしたら、
嫁の絶望感は半端ないだろうね。

昔は(今も?)そういう家庭はけっこうあるんだろうけど最低の夫だよ。

あと、みんな言ってるけど、
養育費は子供のためのものであり権利であり、親の事情は関係ない。面会は別の話。
おとなしい時だけかわいがって、赤ちゃんなら当たり前の夜泣きをしただけで怒鳴りつける。
こんな人間にまかせられるわけがないし、絶対会わせたくないだろう。

661: 2013/09/15(日) 15:26:54.49 0
31歳でこんな非常識で一体どんな自営をやってるんだろう
一応社長なんだろうによくやっていけてるな

663: 2013/09/15(日) 15:30:54.50 0
>>661
年収でお察しください。成功してたらもう少しあるよ。
禄に仕事もない、人脈もない俺様社長の斜陽自営なんて山ほどある。
特に2世様3世様には。

662: 2013/09/15(日) 15:28:55.66 0
だって夜泣きだけで怒鳴る男なら、子供が面会の時に泣いたりしたら大変。
それこそもう少し大きくなればイヤイヤ期になるし、さらに大きくなれば父親の
反抗したり反対意見言ったりもする。父ちゃんなんて嫌いとか婆ちゃん嫌い
なんて言ったりしたら・・・・・・・・想像するだけで恐ろしい。

665: 2013/09/15(日) 15:50:57.74 0
いや、次はないんで。
この年収帯で子供作られて福祉の厄介になられてもね。

666: 2013/09/15(日) 15:59:02.30 0
うちの父親も「うるさい」とは言わなかったらしいけど
最近「あれはうるさかった」とは言ってた

子どもの夜泣きは大変だよね。もう夜中だろうが関係なしに
毎日毎日泣いて、顔はふんづけるし、眠かろうがずっと抱っこしていないといけないし、
フラフラになるわ

667: 2013/09/15(日) 16:00:58.44 0
父親も本当に苦手みたいで、孫の世話は見ていたけど
やっぱり他の部屋で寝てた
小さい頃も他の部屋で寝てたよ。共働きでないなら他の部屋で寝ていれば
文句を言わないんじゃないの?
共働きなら夫婦で協力し合うのが普通だけどね

668: 2013/09/15(日) 16:13:59.55 0
本当に苦手って・・・・むしろ苦手じゃない人間がいると思ってんの?
仕事から帰って寝てる時に大声で泣かれて喜ぶ人がいるわけない。
迷惑だ面倒だと誰だって思うけど、そこでどういう態度をとるかだろ。

赤ちゃんの母親だって夜泣きは嬉しくないだろうよ。
誰かがきっちり世話してくれるから喜んでおまかせして眠っていたい時もあるだろうよ。
協力しないどころか、怒鳴りつけたり態度や鼻息とかで不満を表わすような旦那はクズ。

669: 2013/09/15(日) 16:14:46.36 0
誰かがきっちり世話してくれるなら、です

671: 2013/09/15(日) 17:26:02.87 0
こういう男を選んだのがもう何を言っても仕方のない事なのよ
パッと自分で気が付いて自分で面倒をみる男もいれば、怒鳴るような男もいる
「どうやったら怒鳴られないですか?」じゃなくって、
どうやってストレスを軽減させるかを考えたほうが良いと思う

パフェやアイスに走ってブクブクと太っても良いし、
実家に戻ってノンビリしても良いし、
ピザを食べまくって幸せな気分に浸っても良い

旦那が文句を言ったら「育児ノイローゼよりかはマシ。協力していないんだから
文句言わないで」って言っておけば良いのよ

672: 2013/09/15(日) 17:28:05.54 0
>>671
ストレス軽減させたいから離婚するって相談者の嫁は言ってるんだがな

673: 2013/09/15(日) 17:31:36.55 0
私の母親なんて父親が一切手伝わないから1人で何人もの子育てしたけど、
30キロ太ったわよ
友人らとあれやこれや食べに行ったりして、家でもいつも食べてた
それで観音様のようにニコニコとしていたから良かったんじゃないだろうか?

父親もああだこうだ言ってたけど、ストレスたまるから仕方ない!ウルサイ!って言ってたけどw

それでいいんじゃないかな?

674: 2013/09/15(日) 17:32:36.35 0
>>673
相談者の嫁にそれは不可能ね
食費すら渡されてないんだもの

675: 2013/09/15(日) 17:35:01.22 0
>>674
旦那に怒鳴り散らせばいいのに

私の母親もあまりにも父親が体型の事をネチネチ言いあげた挙句に
「結婚詐欺だ!」って言った時には、相当キレて、
私らを置いて家を半日空けたけど、父親も相当参ったみたいで
もう何も言わなくなったよ

そういうやり方もあるよね。子供を夫に任せればいい

676: 2013/09/15(日) 17:35:50.80 0
>>675
そういうのすら面倒くさいんでしょ、もう
だから離婚するんだって。

嫁に離婚されそうです、といってる旦那の相談に
あなたのレスってどれだけ役に立つの?

677: 2013/09/15(日) 17:39:49.42 0
>>676
奥さんも困るんだから、旅行にでも連れていってあげたらいいのに
美味しいものを食べさせてあげたり、旅行中は自分が子供の世話をして
色々と気遣ってあげれば良いと思う

678: 2013/09/15(日) 17:40:52.17 0
>>677
年収200万で?
てか、相談者のレスぐらい読んでから書き込みなよ。

679: 2013/09/15(日) 17:47:44.45 0
食費だって、出さないというよりは出せないのかもね。
なにせ年収200万だもの。
その上旦那は育児に協力するどころか子供に怒鳴ってばかりいるなら、
奥さんは離婚しても困るどころか、かえってラクになるんじゃないかしらね。

683: 2013/09/15(日) 18:51:13.69 O
>>679
でも糞野郎は毎日三食外食でしょ
だから金がないんだろうが

680: 2013/09/15(日) 17:50:20.90 O
もう離婚する方向だから、今更改善策はいらないんじゃない。
嫁もずっとDV日記つけてたくらいだし、以前から本気で離婚のタイミングを図ってたんだろう。

685: 2013/09/15(日) 20:35:26.74 0
今日び、年収200万で結婚出来んの?
それなんちゅーゲーム?

686: 2013/09/15(日) 20:36:16.53 0
あー、友達のところと似てる。
安易に離婚するものではないと思うけど
明らかに離婚した方が楽な旦那もいるんだよね。
食費渡さないとか結婚をなんだと思ってるんだか。

691: 2013/09/15(日) 21:09:59.80 0
勝手に同一と勘違いして暴走して踊ってるやつがいるだけで、同一じゃないだろ

引用元: http://2chspa.com/thread/live/1378812913



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