


44: 20/10/19(月)12:59:42 ID:Bd.kc.L1
今年の4月から社会人の女です。
職場にいる10歳年上のフリーランスで雇われてる人から結婚前提にお付き合いして欲しいって言われてるんだけど、
20代のうちに子供3人は産まなきゃとか、女は養われてるほうが幸せとか、
勝手に脳内で作り上げた女性像をゴリ押しして口説いてくるからすごくすごくすごくすごく迷惑!
私は働いてキャリア積んで自立したいし、もし今結婚してたとしても子供産むために仕事から抜けるイメージが全く沸かない
この半年一生懸命仕事覚えて、先輩も一生懸命仕事教えてくれて、自分のダメさとか社会人になりきれてない甘さとか
そういう自分の見たくない一面にも一生懸命向き合って、やっと信頼して仕事を任せてもらえるようになってきたところなのに。
働かなくても生活していける資産が私にあるなら働きたくはないけれど、
そうじゃない以上、半年の努力がゼロになるよう行いはしたくない。
もし妊娠して仕事に穴があくと考えたら、私はそこから先の人生のイメージが沸かず暗い未来しか想像できない。
口説いてくる男性に「私がキャリアを捨てる以上のメリットがあるんですか?」と聞いたら
「俺に養われるというメリットがあるじゃないか」と自信満々に言われた。
男性に養われるということは、命の生頃与奪の権利をその人に明け渡すことじゃないかと私は感じる。
他人に自分の人生を委ねるなんて、私には怖くてできない。
男性からは「君みたいなのが少子化の原因なんだ」と考えを変えるように説得された。
私にとっては私の考えがどうこうより、男女平等だから、子供を産もうがどうしようが、男性と同じように、
女性も働かなければ自分の衣食住を維持できない社会構造がネックなんだよね。
子供を産んで保育園が見つからない、肥立ちが悪くドクターストップで働けない等のトラブルに見舞われても
それらの問題が解消されて職場復帰できるまで最低限の衣食住を保証されるのなら誰かに自分の生頃与奪の権利を明け渡す必要もないし、
子供を産むことによって仕事を失う恐怖心もだいぶなくなるんじゃないかと思う。
だから「養ってやるから子供を産んで」って口説き文句は私には全く魅力的じゃないんだけど、
それが通用すると思ってゴリ押ししてきて、さらに私が説明しても「それが少子化につながる」とか反論されて、
あんまり言いたくないけど、しつこすぎてハラじゃないの?と思っちゃう。
女はなんでもかんでもハラにするって言われるから言えないけど、しつこい口説きってストーカーみたいで気持ち悪い。
職場にいる10歳年上のフリーランスで雇われてる人から結婚前提にお付き合いして欲しいって言われてるんだけど、
20代のうちに子供3人は産まなきゃとか、女は養われてるほうが幸せとか、
勝手に脳内で作り上げた女性像をゴリ押しして口説いてくるからすごくすごくすごくすごく迷惑!
私は働いてキャリア積んで自立したいし、もし今結婚してたとしても子供産むために仕事から抜けるイメージが全く沸かない
この半年一生懸命仕事覚えて、先輩も一生懸命仕事教えてくれて、自分のダメさとか社会人になりきれてない甘さとか
そういう自分の見たくない一面にも一生懸命向き合って、やっと信頼して仕事を任せてもらえるようになってきたところなのに。
働かなくても生活していける資産が私にあるなら働きたくはないけれど、
そうじゃない以上、半年の努力がゼロになるよう行いはしたくない。
もし妊娠して仕事に穴があくと考えたら、私はそこから先の人生のイメージが沸かず暗い未来しか想像できない。
口説いてくる男性に「私がキャリアを捨てる以上のメリットがあるんですか?」と聞いたら
「俺に養われるというメリットがあるじゃないか」と自信満々に言われた。
男性に養われるということは、命の生頃与奪の権利をその人に明け渡すことじゃないかと私は感じる。
他人に自分の人生を委ねるなんて、私には怖くてできない。
男性からは「君みたいなのが少子化の原因なんだ」と考えを変えるように説得された。
私にとっては私の考えがどうこうより、男女平等だから、子供を産もうがどうしようが、男性と同じように、
女性も働かなければ自分の衣食住を維持できない社会構造がネックなんだよね。
子供を産んで保育園が見つからない、肥立ちが悪くドクターストップで働けない等のトラブルに見舞われても
それらの問題が解消されて職場復帰できるまで最低限の衣食住を保証されるのなら誰かに自分の生頃与奪の権利を明け渡す必要もないし、
子供を産むことによって仕事を失う恐怖心もだいぶなくなるんじゃないかと思う。
だから「養ってやるから子供を産んで」って口説き文句は私には全く魅力的じゃないんだけど、
それが通用すると思ってゴリ押ししてきて、さらに私が説明しても「それが少子化につながる」とか反論されて、
あんまり言いたくないけど、しつこすぎてハラじゃないの?と思っちゃう。
女はなんでもかんでもハラにするって言われるから言えないけど、しつこい口説きってストーカーみたいで気持ち悪い。
45: 20/10/19(月)13:12:29 ID:w9.un.L1
>>44
交際を断ってもまだいいよるのは立派なハラ。言った言わないになるから、録音して証拠集めて上に申し立てよう
交際を断ってもまだいいよるのは立派なハラ。言った言わないになるから、録音して証拠集めて上に申し立てよう
46: 20/10/19(月)13:35:41 ID:QS.kc.L1
>>44
本人は口説いてるつもりでもそのアピールはあなたには逆効果だね
もちろん若いうちに結婚して早く子供を産みたいと考える女性も沢山いると思うからそいつはそういう価値観の合う人の付き合えばいいのに
メリット云々の前に、そもそもタイプじゃない(中身も含めて)と伝えたら?
本人は口説いてるつもりでもそのアピールはあなたには逆効果だね
もちろん若いうちに結婚して早く子供を産みたいと考える女性も沢山いると思うからそいつはそういう価値観の合う人の付き合えばいいのに
メリット云々の前に、そもそもタイプじゃない(中身も含めて)と伝えたら?
47: 20/10/19(月)14:48:50 ID:2i.td.L1
>>44
まだ社会を知らないうちなら言いくるめられるとでも思ってんのかな
昔の女性社員はOLと呼ばれ、仕事は結婚までの腰掛けなどと言われたりしてたが
養ってやる、が口説き文句と思ってるなら思考が四半世紀は遅れてるなw
そんなのにこちらの考えを説明してもムダ
ハラされて困ってますって社内のコンプライアンス窓口にさくっと通報しよう
まだ社会を知らないうちなら言いくるめられるとでも思ってんのかな
昔の女性社員はOLと呼ばれ、仕事は結婚までの腰掛けなどと言われたりしてたが
養ってやる、が口説き文句と思ってるなら思考が四半世紀は遅れてるなw
そんなのにこちらの考えを説明してもムダ
ハラされて困ってますって社内のコンプライアンス窓口にさくっと通報しよう
52: 20/10/19(月)17:37:15 ID:00.td.L14
>>44
論理で勝てれば結婚相手としての情がわくわけでもないのにね
こういうのは「駄目潰し」と呼ばれて、あることをしない理由として挙げられたものを全部論破して
なぜかそれをしなくてはいけない雰囲気に持っていくという、悪徳商法によくある話術だよね
そういう対象としての魅力を感じないからって、感情の問題にしたらだめかな
論理で勝てれば結婚相手としての情がわくわけでもないのにね
こういうのは「駄目潰し」と呼ばれて、あることをしない理由として挙げられたものを全部論破して
なぜかそれをしなくてはいけない雰囲気に持っていくという、悪徳商法によくある話術だよね
そういう対象としての魅力を感じないからって、感情の問題にしたらだめかな
55: 20/10/19(月)20:18:20 ID:Vm.ho.L3
>>44
そもそもその男の持論なんてどうでもいいよね。
今後そういうの律儀に返答しなくていいと思うな。
「あなたは私の好みじゃないので無理です」
これが全てじゃないかな。
また理屈をこね出したら、興味ないですってスルーしとくのがいいよ。
普通の人だったら脈が無かったと分かってそこで諦めるけだろうけど、
続けるならガチの迷惑ストーカーなので、相応の対応でいいんじゃないかな。
そもそもその男の持論なんてどうでもいいよね。
今後そういうの律儀に返答しなくていいと思うな。
「あなたは私の好みじゃないので無理です」
これが全てじゃないかな。
また理屈をこね出したら、興味ないですってスルーしとくのがいいよ。
普通の人だったら脈が無かったと分かってそこで諦めるけだろうけど、
続けるならガチの迷惑ストーカーなので、相応の対応でいいんじゃないかな。
56: 20/10/19(月)20:29:56 ID:9G.kc.L17
>>44
お断りは、あいまいな笑顔で受け答えせずに真顔で言うのよ
食い下がってきたら嫌な顔もしたほうがいい
44の反論を論破するたびに、問題解決したからこれで結婚に向けて二人の関係一歩進んだよねってソイツ思ってるから
会話続けずに愛想笑いもせずに「無理」の一言で充分
お断りは、あいまいな笑顔で受け答えせずに真顔で言うのよ
食い下がってきたら嫌な顔もしたほうがいい
44の反論を論破するたびに、問題解決したからこれで結婚に向けて二人の関係一歩進んだよねってソイツ思ってるから
会話続けずに愛想笑いもせずに「無理」の一言で充分
112: 20/10/21(水)08:11:45 ID:Iy.tt.L1
>>44です。
皆さんの助言を受けて「あなたに興味ないし、そもそも干支一つ違う人、眼中にありません。
フリーランスは会社に縛られないとか言いながら、単にあなた、協調性ないだけでしょ?」と断ったんですが
男性から「堀北真希の足元にも及ばない君が?」「身の程知らずだな」と鼻で笑われました。
さすがの私も真顔で「え、あなた堀北真希の旦那さんと同じつもりなんですか?」と返したら
男性は何を勘違いしたのか「堀北真希だから山本耕史と結婚できたんだぞ」と上目線で偉そうに言われました。
あと「10年後福山雅治のような男と結婚したくなったとしても、吹石一恵の足元にも及ばない君には無理だと知っとくべきだ」
とも勝ち誇ったように言われたんですが、福山雅治にも魅力は感じません。
ガリレオやってたときの福山雅治しか知りませんが
それでも年齢的に父に近いのでおじさん(悪い意味じゃなく事実として)って認識ですし。
私と私の直属の上司がお互い出張で入れ違いになってしまい今週は話すタイミングがないので来週相談してみようと思います。
皆さんの助言を受けて「あなたに興味ないし、そもそも干支一つ違う人、眼中にありません。
フリーランスは会社に縛られないとか言いながら、単にあなた、協調性ないだけでしょ?」と断ったんですが
男性から「堀北真希の足元にも及ばない君が?」「身の程知らずだな」と鼻で笑われました。
さすがの私も真顔で「え、あなた堀北真希の旦那さんと同じつもりなんですか?」と返したら
男性は何を勘違いしたのか「堀北真希だから山本耕史と結婚できたんだぞ」と上目線で偉そうに言われました。
あと「10年後福山雅治のような男と結婚したくなったとしても、吹石一恵の足元にも及ばない君には無理だと知っとくべきだ」
とも勝ち誇ったように言われたんですが、福山雅治にも魅力は感じません。
ガリレオやってたときの福山雅治しか知りませんが
それでも年齢的に父に近いのでおじさん(悪い意味じゃなく事実として)って認識ですし。
私と私の直属の上司がお互い出張で入れ違いになってしまい今週は話すタイミングがないので来週相談してみようと思います。
113: 20/10/21(水)08:27:11 ID:aT.jq.L8
>>112
既に実行しているかもしれませんが録音しておくのです。
会社がフリーランサーを切り捨てられないとなって仕方なくあなたを切り捨てしにかかってきても録音して証拠を残せば弁護士事務所にも労基署にも足を運びやすくなるし勝つ材料は多い方が良いですから。
なんにしてもそのフリーランサーはモラハラ気質で社会経験が浅くて的確な判断が出来ない若い娘を狙い撃ちしか出来ない上にまさかの若い娘に返り討ちされることは考えていないんでしょう。
そんなモラハラオッサンを駆逐するなら今でしょ、今!
既に実行しているかもしれませんが録音しておくのです。
会社がフリーランサーを切り捨てられないとなって仕方なくあなたを切り捨てしにかかってきても録音して証拠を残せば弁護士事務所にも労基署にも足を運びやすくなるし勝つ材料は多い方が良いですから。
なんにしてもそのフリーランサーはモラハラ気質で社会経験が浅くて的確な判断が出来ない若い娘を狙い撃ちしか出来ない上にまさかの若い娘に返り討ちされることは考えていないんでしょう。
そんなモラハラオッサンを駆逐するなら今でしょ、今!
115: 20/10/21(水)08:47:24 ID:F5.tt.L3
>>112
苦しめられてますね
これは徹底的に反撃しておかないと
この男は中途半端なことでは諦めないでしょう
嫌な事実ですが、世の中には話がどうしても通じない頭や精神の相手っているんです
そいつがまさにそれ
証拠は多い方が良い録音、何をされたか日記等も確保しておくと役立ちます
身の安全にはくれぐれも気をつけてくださいね、実力行使だ!みたいに狂う奴も存在するから
苦しめられてますね
これは徹底的に反撃しておかないと
この男は中途半端なことでは諦めないでしょう
嫌な事実ですが、世の中には話がどうしても通じない頭や精神の相手っているんです
そいつがまさにそれ
証拠は多い方が良い録音、何をされたか日記等も確保しておくと役立ちます
身の安全にはくれぐれも気をつけてくださいね、実力行使だ!みたいに狂う奴も存在するから
116: 20/10/21(水)08:48:25 ID:HJ.v6.L3
>>112
何の話か分からんなもうw
何の話か分からんなもうw
126: 20/10/21(水)14:43:14 ID:5t.vg.L30
>>112
メールも携帯も繋がらない僻地にご出張なのか?
毎週確実に相談できるならいいけど、
見た感じ「すごく構ってあげてる」レスポンスしてると感じるよ。アメリカのドラマみたいな毒舌のやり取りを楽しんでる~みたいな誤解する余地がある。
来週までは、業務に関係ない連絡はお止めください。この一文だけ何度も機械的に言い続けてればいいだろうに。
メールも携帯も繋がらない僻地にご出張なのか?
毎週確実に相談できるならいいけど、
見た感じ「すごく構ってあげてる」レスポンスしてると感じるよ。アメリカのドラマみたいな毒舌のやり取りを楽しんでる~みたいな誤解する余地がある。
来週までは、業務に関係ない連絡はお止めください。この一文だけ何度も機械的に言い続けてればいいだろうに。
127: 20/10/21(水)15:05:05 ID:jo.yd.L17
>>112
売り言葉に買い言葉で会話に乗ってあげてる感じがすごくあるんで
業務外の会話は自分も慎んだ方がいいと思う
そのうえで相手が絡んできてる状態を録音するんだ
別に口頭でやり込めなくてもいいんだよ
売り言葉に買い言葉で会話に乗ってあげてる感じがすごくあるんで
業務外の会話は自分も慎んだ方がいいと思う
そのうえで相手が絡んできてる状態を録音するんだ
別に口頭でやり込めなくてもいいんだよ
128: 20/10/21(水)15:12:43 ID:Pb.vg.L14
>>112
あなたと結婚するくらいなら独身の方がマシだとなぜわからんのだろうね
あなたと結婚するくらいなら独身の方がマシだとなぜわからんのだろうね
引用元: http://2chspa.com/thread/kankon/1602846821


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